買車網(wǎng)Buycar獲悉，6月8日，以“在變革的時代 塑造行業(yè)的未來“為主題的2023中國汽車重慶論壇正式開幕，為探討推進(jìn)新型工業(yè)化、實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，提供重要的國際交流平臺。在百年未有之大變局下，汽車市場風(fēng)云突變，新能源疊加智能化、新勢力PK老勢力、本土化攜手全球化……在換道超車的下半場，汽車產(chǎn)業(yè)的競爭態(tài)勢正在向深層演化，排位賽將變成淘汰賽。

為了清晰認(rèn)知行業(yè)變局，探討新能源下半場發(fā)展趨勢，安徽江淮汽車集團(tuán)股份有限公司副總經(jīng)理張鵬、奧迪中國總裁溫澤岳、吉利控股集團(tuán)高級副總裁楊學(xué)良、阿維塔科技副總裁、首席營銷官CMO兼用戶發(fā)展中心副總經(jīng)理李鵬程、德勤中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家許思濤分別就“新能源化、智能網(wǎng)聯(lián)化是否改變了百年汽車產(chǎn)業(yè)的底層邏輯？”“與上半場相比，下半場最大的機(jī)會和最大的挑戰(zhàn)在哪里？”“如何認(rèn)識全球汽車產(chǎn)業(yè)的中國機(jī)會和中國汽車產(chǎn)業(yè)的全球機(jī)會？”“怎樣在淘汰賽中鎖定勝局？”等問題進(jìn)行探討與交流。

以下為講話實(shí)錄：

主持人：好，我們完成了第一個階段的話題，接下來進(jìn)入到討論的環(huán)節(jié)，下面有請張鵬總、楊學(xué)良總、許思濤總、李鵬程總上臺討論。

重慶論壇這兩天密集在談?wù)摻裉斓脑掝}，如何擁抱下半場。這兩天下半場的話題我聽到了三種說法：一是上半場是電動化，下半場是智能化，二是上半場是預(yù)賽小組賽、下半場是淘汰賽，三是上半場是野蠻式的生長、下半場是高質(zhì)量發(fā)展。關(guān)于三種說法，幾位嘉賓就同一個問題交流一下三種說法的看法，如果您認(rèn)為哪一種最重要，你們的企業(yè)或者我們的專家為什么會支持這樣的說法，謝謝！

張鵬：它應(yīng)該是電動化跟智能化的結(jié)合，而且站在用戶型的企業(yè)，打造用戶型品牌過程中間，怎樣給用戶提供愉悅的體驗(yàn)。

主持人：你認(rèn)為是電動化、自動化。

楊學(xué)良：我比較同意高質(zhì)量發(fā)展，因?yàn)樯习雸鰟偛耪f是野蠻式的發(fā)展，其實(shí)也不是野蠻式的發(fā)展，只不過整個經(jīng)濟(jì)形勢和產(chǎn)業(yè)環(huán)境確實(shí)發(fā)生了非常大的變化，電動汽車在中國，剛才經(jīng)濟(jì)學(xué)家許總也講了，實(shí)際上有中國特殊的產(chǎn)業(yè)政策推動在過去十年取得了快速的發(fā)展，在全球取得了非常顯著的領(lǐng)先優(yōu)勢。大家也都知道，現(xiàn)在已經(jīng)轉(zhuǎn)向由政策推動向市場推動的模式，在這個產(chǎn)業(yè)鏈上創(chuàng)造復(fù)制家的技術(shù)和環(huán)節(jié)跟過去發(fā)生了非常大的變化。車的智能駕駛的體驗(yàn)、人機(jī)交互的體驗(yàn)確實(shí)呈幾何增長，消費(fèi)者對汽車的認(rèn)知發(fā)生了非常大的變化。從兩端來看：一是失去了整體政府的資金支持或者財政的支持，另一方面消費(fèi)者倒逼的話，真正要在下半場這種比賽中能夠獲勝的話，一定是一個高質(zhì)量的發(fā)展，以用戶的需求為核心，通過真正技術(shù)的創(chuàng)新，通過高質(zhì)量產(chǎn)業(yè)鏈的整合去拿出產(chǎn)品和服務(wù)，才能真正打動用戶獲得競爭優(yōu)勢生存下去，我比較認(rèn)同高質(zhì)量的發(fā)展。另外中國的汽車企業(yè)，大家都看到在逐步走向全球，以前中國的產(chǎn)品更多是性價比的產(chǎn)品，但大家看到現(xiàn)在真正走向海外，我們不僅僅是走向發(fā)展中國家，也走向發(fā)達(dá)國家，不僅僅是把以前便宜的產(chǎn)品拿過去，而且把中國開發(fā)的高質(zhì)量高價值的產(chǎn)品拿到海外去，同樣受到海外客戶的歡迎，也就是說全球?qū)Ω哔|(zhì)量、新能源、智能化汽車產(chǎn)品的需求是一致的。所以我認(rèn)為中國的汽車下半場應(yīng)該是一個高質(zhì)量發(fā)展的態(tài)勢。

主持人：好，鵬程不會有第三個答案了。

李鵬程：剛才講上半場是小組賽下半場是淘汰賽，我還是要補(bǔ)充這個觀點(diǎn)。首先說這三個觀點(diǎn)間并不矛盾，到了下半場更多是高質(zhì)量發(fā)展，下半場的趨勢一定是電動化、智能化。為什么下半場的小組賽、下半場是淘汰賽呢？上半場中國過去發(fā)展很快，市場也很寬容，很多企業(yè)在這個過程中有機(jī)會發(fā)展，但是很多企業(yè)因?yàn)闆]有抓住很好的機(jī)會，很多企業(yè)只是靠資本的支持，或者很多企業(yè)只是在自己產(chǎn)品和品牌方面做了一個很簡單的塑造，可能就在市場上獲得了一杯羹。但是到了下半場，現(xiàn)在大家看到整個市場競爭更激烈，對企業(yè)的要求更高了，又要求企業(yè)在技術(shù)方面做得更精了，同時企業(yè)在全產(chǎn)業(yè)鏈，不僅是在研發(fā)，同時在產(chǎn)品、用戶運(yùn)營、全產(chǎn)業(yè)都要求更高，發(fā)現(xiàn)有的企業(yè)力不從心了。下半場小組賽大家都有機(jī)會參與，只是有輸有贏，只是下半場淘汰賽就絕不能失誤，誰輸就出局了。大家看過去燃油車時代都經(jīng)歷了這個過程，包括我們國內(nèi)90年代有很多品牌，后來慢慢淘汰沒有，智能汽車時代又出來很多品牌，慢慢又淘汰很多。所以從下半場的小組賽到了下半場淘汰賽的邏輯。

主持人：剛才沒有提前規(guī)劃，他們?nèi)齻€人選了三個方向，這是一個巧合，反過來說明我們汽車行業(yè)各家車企對于下半場的定義和重心的認(rèn)知是不太一致的，作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家給我們點(diǎn)評一下。

許思濤：其實(shí)大家都從不同的角度，要讓我總結(jié)的話就緊迫感。為什么這么說呢？因?yàn)檫^去世界是平的，大家交流的成本很低、互信度非常高，現(xiàn)在不是這樣了。如果在過去的情況國內(nèi)需求過多的話，可以讓國外來滿足，其實(shí)在很多行業(yè)我們過去都下意識認(rèn)為需求是無窮大的，但實(shí)際上我們知道不是這樣的，這就是為什么對于行業(yè)的調(diào)整現(xiàn)在緊迫感更強(qiáng)了，這是從小組賽到淘汰賽做一個對比。淘汰賽真的不是好的選手打敗壞的選手，在比賽常?？吹胶眠x手失常。想說明什么呢？中國的企業(yè)有可能會出現(xiàn)我們認(rèn)為很熟悉的市場、跟文化很相近，我們認(rèn)為有些定勢思維，但是可能會出現(xiàn)爆冷門。所以對于今天中國企業(yè)家來說，因?yàn)樗陔妱榆嚪矫姹葒庾龅煤?，但是我們?yīng)該看到我們這些政策，比如有爭議的政策，別的國家也在復(fù)制。包括今天學(xué)術(shù)討論對產(chǎn)業(yè)政策這方面，跟幾十年的看法也是不一致的，這對我們都有影響。一是產(chǎn)業(yè)整合的急迫性肯定比以前更強(qiáng)，需求不是無限大，二是認(rèn)知方面是不是有誤區(qū)，因?yàn)榈鼐壵尾皇前唇?jīng)濟(jì)規(guī)律考慮的，在這種情況下可能是比較弱的選手爆冷門，在淘汰賽中我是16號選手我可能打敗我旁邊的第1號選手。

主持人：許總講的這個提醒我們，不是說真正的高質(zhì)量發(fā)展和有實(shí)力就一定勝出，還是有很多偶發(fā)因素。還好，這個共同的話題有三個不同的結(jié)論，主持人提問其實(shí)給你們挖了一個坑，其實(shí)這三個結(jié)論都是對的，都沒問題的。下面針對性問一下問題，第一個問題提給張鵬總，你談到上半場最重要是智能化。今天智能化估計大家耳朵都起尖子了，每家都講智能化，都大同小異，講各種預(yù)控制、算力、操作系統(tǒng)，包括奧迪朋友講推出自己的操作系統(tǒng)，如此卷上花卷的 智能車，現(xiàn)在電動車的卷比油車還要卷。智能化對江淮而言，明確提出下半場智能化，差一點(diǎn)是什么呢，怎么跳出呢？剛才楊總講到吉利有衛(wèi)星、手機(jī)，好像這些都標(biāo)新立異做差異化，想請江淮張鵬總給我們介紹一下我們差異化的優(yōu)勢是什么？

張鵬：應(yīng)該說電動化和智能化在全球化中間怎么去應(yīng)用，江淮有哪些方面差異化的優(yōu)勢？

第一是我們發(fā)展的路線。因?yàn)榻雌嚫祦淼暮献靼l(fā)展、跟大眾的合資發(fā)展，這樣提供了我們第一個學(xué)習(xí)和借鑒。蔚來是新勢力，純電的產(chǎn)品路線，同時又是用戶性思維的企業(yè)，這對于我們江淮是一個很好的借鑒。同時大眾是一個綜合性汽車集團(tuán)，也面臨從傳統(tǒng)燃油向新能源轉(zhuǎn)型，所以它平臺化的理念和實(shí)踐也為我們提供了學(xué)習(xí)和借鑒。二是共享與互補(bǔ)。蔚來從中端向中高端延伸，這樣可以找到平臺合作的一些可能。大家知道大眾不光在乘用車很強(qiáng)，在中重型商用車也很強(qiáng)，江淮在輕型商用車，我們在產(chǎn)品包括全球市場的布局能夠跟大眾形成互補(bǔ)型的產(chǎn)品和市場上的機(jī)會，這是第一點(diǎn)，這是我們差異化的優(yōu)勢。

第二我們智能化和電動化怎么樣在全球化中得到很好的應(yīng)用。大家知道江淮汽車作為一個單一上市公司，擁有非常全的商用車和乘用車產(chǎn)品，包括傳統(tǒng)的燃油車和新能源產(chǎn)品。跟國外經(jīng)銷商一流交流時經(jīng)常說一句話“總有一款適合你”，這一點(diǎn)很重要。二是江淮汽車在海外有很多年市場基礎(chǔ)和用戶口碑，我們一直堅(jiān)持為全球用戶提供系統(tǒng)的解決方案，這一點(diǎn)也是比較重要的。

第三在這個過程中間，評判我們在市場上的成功：一是戰(zhàn)略的指標(biāo)、規(guī)模的指標(biāo)，二是更多講品牌的溢價力，同類的產(chǎn)品在當(dāng)?shù)氐氖蹆r是不是越來越接近標(biāo)桿的水平，通過用戶的體驗(yàn)不斷提高品牌的價值，三是全球化的產(chǎn)業(yè)布局，這一點(diǎn)也非常重要。江淮汽車出口的產(chǎn)品超過50-60%在全球進(jìn)行組裝，不是以整車的方式出口，通過海外20家工廠組裝全系列商用車和乘用車的產(chǎn)品，這樣更好面臨國際上的變化，能夠抵御抗風(fēng)險的能力。有一句話“先有市場后有工程”，另外“不求所有但求所用”。我們在利用全系列產(chǎn)品加上全球的工廠，更好產(chǎn)生投入產(chǎn)出的效能和效率，來規(guī)避抗風(fēng)險的能力，這一點(diǎn)體現(xiàn)在經(jīng)營的彈性。

謝謝！

主持人：我理解張鵬總講的江淮汽車在應(yīng)對下半場織了一張非常密的網(wǎng)，多元化的發(fā)展，多種產(chǎn)品、多種市場，可以是全方位的布局。再問楊總一個問題，楊總提到了高質(zhì)量發(fā)展是上半場，我們講油車時代有標(biāo)準(zhǔn)，什么是好車，什么是好的發(fā)動機(jī)，什么是好的舒適等，今天在電動智能化的時代評價一個好車的標(biāo)準(zhǔn)還沒有建立起來，今天在尋求標(biāo)準(zhǔn)的過程中怎么成為高質(zhì)量，包括今天卷成花卷的汽車市場還提出碳中和，這個是怎么考慮的？

楊學(xué)良：剛才講到淘汰賽、小組賽，尤其從去年開始對原來老勢力和新勢力的說法有些不同的看法，覺得也不能用老勢力、新勢力作為評判現(xiàn)在的造車企業(yè)，更多是新勢力，新勢力往往是綜合性的勢力。我們認(rèn)為汽車作為一個工程機(jī)械產(chǎn)品，現(xiàn)在加大了更多智能化的因素進(jìn)去，仍然需要非常好的一種工程開發(fā)能力、品質(zhì)保障、安全的屬性以及目前加入可持續(xù)發(fā)展的性能或者是技術(shù)。所以我剛才在發(fā)言的結(jié)尾提出了三個方向，一是安全，安全最終還是能夠體現(xiàn)一個造車企業(yè)的基本功，但是安全確實(shí)需要一個企業(yè)有自己的理念、有自己的價值觀，有自己的體系，有自己的供應(yīng)鏈，有自己的人去進(jìn)行保障，所以我認(rèn)為在智能新能源時代安全仍然是我們這個行業(yè)一個永恒的主題。二是健康，未來智能電動汽車的進(jìn)一步應(yīng)用，肯定對乘員、對周邊的社會公眾不能帶來健康的影響。吉利曾經(jīng)成立了健康技術(shù)的研發(fā)小組，比如可循環(huán)可降解材料的應(yīng)用，車不能有異味，比如全方位的健康理念，不僅僅是要保護(hù)車內(nèi)的乘員，還要保護(hù)周邊社會的行人，健康仍然是行業(yè)的主題。三是可持續(xù)。因?yàn)檎麄€全球?qū)μ寂欧殴餐恼J(rèn)識，要致力于環(huán)境的保護(hù)，致力于技術(shù)、產(chǎn)業(yè)和商業(yè)模式的設(shè)計，去降低排放，減少對于環(huán)境的影響。除了這三點(diǎn)之外，現(xiàn)在也有一些細(xì)化的東西。比如說我們電池的輻射水準(zhǔn)、自動駕駛的水準(zhǔn)行業(yè)已經(jīng)制定了標(biāo)準(zhǔn)，所以高質(zhì)量的發(fā)展，我認(rèn)為就是通過這些品質(zhì)的保障，通過車的整體開發(fā)理念和體系化的保障，能夠真正拿出超越消費(fèi)者期望的體驗(yàn)，同時創(chuàng)造更高的價值，不斷讓行業(yè)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。這又回到了今年上半年普遍出現(xiàn)的一個汽車行業(yè)的降價，我認(rèn)為在傳統(tǒng)燃油車時代，大家覺得因?yàn)殡妱榆嚁D了車的市場份額，使車的產(chǎn)能過剩，所有有的企業(yè)要通過集聚車的價格調(diào)整空間。我覺得未來的市場不應(yīng)該出現(xiàn)這種不可預(yù)測車大范圍的價值浮動，出現(xiàn)這樣的行為也不是一個高質(zhì)量發(fā)展的業(yè)態(tài)。

主持人：楊總講的高質(zhì)量發(fā)展，因?yàn)榧壳耙呀?jīng)是中國品牌最多的公司，十幾個品牌的公司。首先所謂的高質(zhì)量發(fā)展是戰(zhàn)略的定勢不能變，所以還是要沿著我們最高的布局去推進(jìn)，第二我們在別人還沒有做的，比如電池的輻射，可能多領(lǐng)域努力去扮演標(biāo)準(zhǔn)的制定者，同時也希望高質(zhì)量的發(fā)展能規(guī)避目前行業(yè)過渡的內(nèi)卷。反過來我們再問一下鵬程總，今天在座幾位嘉賓里面鵬程總頭發(fā)是烏黑，阿維塔是最年輕的企業(yè)，阿維塔的管理層也是最年輕的。鵬程講的淘汰賽，剛才解讀他們比較焦慮、比較急，你們急的方法，作為后來者銷量比較小、不是很大，雖然有三個比較大所謂的東家作為支撐，但是這個賽道，阿維塔全球智能化水平是一個最堅(jiān)持的參與者，我們淘汰賽堅(jiān)定選擇了別人不愿意選擇的高階自動駕駛，這是有風(fēng)險的。現(xiàn)在華為跟阿維塔是唯一的戰(zhàn)略合作了，在全球領(lǐng)域可能阿維塔也是唯一一個堅(jiān)持這個路線的，這個風(fēng)險是很大的。所以為什么要錨定這個風(fēng)險，要把自己變成花卷中的花卷呢？

李鵬程：首先不是要選擇一條難的路，明知山有虎偏向虎山行，因?yàn)楸仨毧邕^這座山，別說山上有虎，山上有什么都要走過去。這是智能化的方向，大家總體比較認(rèn)同未來的智能化，一是智能座艙，車內(nèi)智能，高階智能駕駛，這是一個方向和趨勢。大家都知道未來的智能化是一個大的趨勢，而我個人的觀點(diǎn)，不完全代表阿維塔的觀點(diǎn)。個人的觀點(diǎn)，今天其實(shí)整個行業(yè)在整個智能化階段還處在一個早的階段，大家愿意拿智能汽車和智能手機(jī)進(jìn)行類比，有一些可以類比的東西。當(dāng)前的功能手機(jī)是打電話和發(fā)短信，今天智能手機(jī)很多人一定不是打電話發(fā)短信了，是更高級的社交、是移動支付，是在疫情時可以調(diào)出健康碼讓你暢行無阻。說明什么呢？說明在智能手機(jī)時代用戶產(chǎn)生了新的在功能手機(jī)時代沒有的剛需。智能手機(jī)也會是這樣的趨勢，如果過去功能汽車時代，不講燃油車還是不是燃油車，功能汽車時代、非智能的時候，開車無論時速10公里還是50公里，都要認(rèn)認(rèn)真真每一秒鐘盯在方向盤上，意味著人在車上所有精力都用于開車。而未來的智能汽車時代人的精力一定程度上會被解放出來，解放人精力的是智能。車內(nèi)智能是語音，通過講話可以調(diào)空調(diào)、調(diào)車窗、調(diào)座椅，能動口就不動手。但我覺得高階智能輔助駕駛才能真正讓人變得輕松，人變得輕松以后，相信未來駕駛者在車上一定會產(chǎn)生新的剛需。比如將來很有一天，你只要在車上稍微手摸著方向盤可以開會，手機(jī)屏可能投到車的屏幕上，車可以聯(lián)網(wǎng)，就可以在車上做很多包括社交和其他的工作。所以高級的輔助駕駛使智能汽車真正走入智能時代繞不過的一座山或者山上的一只巨虎。阿維塔堅(jiān)持走這樣一條路是在走正確的路，走過去這條路才能真正進(jìn)入智能汽車時代。我相信雖然今天華為更多跟阿維塔合作，研究高階智能駕駛，現(xiàn)在叫做智能輔助駕駛一定不僅僅只有華為?，F(xiàn)在行業(yè)大家都在做這種努力，希望把整個行業(yè)真正推進(jìn)到智能汽車時代。所以雖然很難，但是我們還會堅(jiān)持。

主持人：的確，尤其今年很多智駕公司的股價和預(yù)期都降低很多，很多公司宣布不再按照特斯拉軟件定義的模式推進(jìn)，堅(jiān)持的只有阿維塔，我們希望走出一條新來了。許總對以上三位做一個點(diǎn)評，包括你剛才第一階段講的話題，我想請您再講一講，您講的不是最優(yōu)秀的獲得最后的勝利，也許還有你說第11名打敗第2名的。其實(shí)在座幾位，客觀來說目前不是中國市場的第一名，銷量不是第一名，他們特別期待聽到您一個解釋，弱小的解釋或者現(xiàn)在排在第二、第三的，未來有沒有可能成為全球第一？因?yàn)槊總€人都認(rèn)為自己不是被淘汰，是挑戰(zhàn)更高階的那個，所以他們的機(jī)會點(diǎn)在哪個地方？

許思濤：我先跟你說一下不見得是最好的企業(yè)一定就會勝，為什么呢？因?yàn)槟鞘窃谝粋€沒有干預(yù)的情況下，但是今天討論的話題，尤其談到政策的支持、談到資本市場，隱含中間有很多假設(shè)條件需要別人幫助的。一會兒再談一下楊總所說的高質(zhì)量，我先說這個。因?yàn)樵谶^去很多的行業(yè)在面臨整合的時候，比如說我們5個人要整合，假如說最后只要3家，假如說我是最糟糕的企業(yè)我怎么做的，我不會自己退出。我現(xiàn)在希望是我規(guī)模做得比你們更大，更大的時候社會影響就更大，一旦更大的時候死的就不是我。這種例子不勝枚舉，比如鋼鐵行業(yè)、電解鋁行業(yè)等很多行業(yè)，我們都看到了。剛才我們所說在卷的情況下肯定不是質(zhì)量最好的企業(yè)最后一定勝出，有可能，但是不見得就一定這樣。

第二我聽了在座這幾位講的給我很大啟發(fā)，比如“高質(zhì)量”。今年很熱門的話題就是高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我有我的定義。高質(zhì)量的發(fā)展，發(fā)展的速度應(yīng)該是建立在最終的需求，為什么說最終的需求呢？其實(shí)就像汽車廠一樣，最后不是多了一大堆的存貨。最終的需求，像人體發(fā)生的，不斷發(fā)生出來。這就是今天很重要的話題，要啟動消費(fèi)。過去在粗放式發(fā)展的時候有一句常常說的話“面多了加水、水多了加面”，過去很多決策是拍拍腦袋，原因很簡單，因?yàn)樵诳焖侔l(fā)展的時候、世界是平的時候，有時候很難決定什么是中國的需求，因?yàn)槲覀冞@里需求得不到滿足，就通過外面得到滿足，這種情況現(xiàn)在做不到了。先回答一下楊總闡述的很多，比如汽車行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展，提到了安全等很多，說得都很好。有一點(diǎn)可以說，對于很多能不能在擺脫補(bǔ)貼情況下還很健康的發(fā)展，剛才主持人也提到了，如果在發(fā)展中增加了約束條件會怎么樣？剛才舉的例子是碳中和，它也是一個約束條件，應(yīng)該在具體情況下考慮。今天最需要除了是最好的產(chǎn)品，還有一個，畢竟我們不是無限大的預(yù)算，這是我說的第一點(diǎn)。

第二，回應(yīng)一下剛才張總談到江淮汽車全球布局，說得很好，不知道做的時候考慮到，比如在全球布局的時候怎么選。作為宏觀經(jīng)濟(jì)這么看，首先是市場的規(guī)模，再是當(dāng)?shù)氐恼?、營商環(huán)境，對整個商業(yè)的支持，第三是不是靠近一個很大的市場，比如北美、土耳其和歐洲、越南等。江淮汽車肯定不是全球撒胡椒面這樣去做，這就是剛才您問我的一些感受。

謝謝主持人。

主持人：我們的時間還允許我們再做一輪討論。最后我還是想問一個共同的話題，就像剛才許總也談到的，全球來看的話中國EV已經(jīng)絕對起跑在前面，中國汽車從2009年超越美國成為第一大汽車市場，從那時有一個夢想，中國什么時候從全球第一大市場變成全球第一大強(qiáng)國，從汽車的大國變成汽車的強(qiáng)國。過去談這個事情覺得這個事情離我們很遠(yuǎn)，好像油車的時代所有的標(biāo)準(zhǔn)還是由歐洲美國的企業(yè)更有優(yōu)勢，我不知道我們什么時候能夠真正超越大眾、奔馳和寶馬好像更夠不著。過去三年我們看到了彎道超車的機(jī)會，很多企業(yè)，包括昨天王會長講了高質(zhì)量發(fā)展的背后有一個期待，我們真正實(shí)現(xiàn)彎道超車成為一個汽車強(qiáng)國，這個汽車強(qiáng)國的標(biāo)準(zhǔn)是什么，或者汽車強(qiáng)國快速時代，不給別人緩沖時代，能夠快速拿下的第一要素是什么，哪一塊更據(jù)怪去做？是智能化，是出口，是電池研發(fā)，還是國際政策？我想請幾位領(lǐng)導(dǎo)就我們?nèi)绾纬蔀槠噺?qiáng)國，當(dāng)務(wù)之要，當(dāng)下最重要需要做的事情是什么，發(fā)表一下自己的看法。

張鵬：我覺得汽車強(qiáng)國一定要有幾個標(biāo)準(zhǔn)，你有沒有全球一流的產(chǎn)品，能夠進(jìn)入一流的市場，能夠?yàn)槿蛞涣鞯目蛻籼峁┮涣鞯姆?wù)，這一點(diǎn)非常重要，最終能夠形成在全球比較強(qiáng)的品牌力。從供給端來說，我覺得還是要堅(jiān)持商乘并舉、油電并進(jìn)，這是從全球化的市場當(dāng)中來，這一點(diǎn)還是比較重要的。不光是提供這樣一些產(chǎn)品，還有一個本地化落地的能力。剛才德勤的老師也在說，我們?nèi)蚴袌龇譃閹最悾阂活愂峭ㄟ^海外的工廠在一些新興國家，怎樣去結(jié)合當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)資源能夠快速的響應(yīng)，這是一個短平快的效應(yīng)。因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品線比較全，所以投入產(chǎn)出會比較高效。更重要的是在全球占有市場，形成一定區(qū)域的輻射能力，這樣一些工廠加大布局，這是尤為重要的。因?yàn)橄癜臀?、墨西哥，今年在墨西哥有兩個海外工廠，一個是做商用車，一個是做乘用車，而且組裝的產(chǎn)品是全系列的商用車和乘用車的產(chǎn)品，包括乘用車，既有新能源，又有燃油車，我們叫“雙子系”，一款新能源的產(chǎn)品，一款是燃油的產(chǎn)品，當(dāng)然現(xiàn)在是油電共平臺，未來會提供一些全新純電平臺的產(chǎn)品，這一點(diǎn)是比較重要的。

二是從消費(fèi)端。消費(fèi)端不光提供通過產(chǎn)品滿足用戶功能性的價值，當(dāng)然這一點(diǎn)非常重要。所以我們在全球開發(fā)這樣的產(chǎn)品，為什么提出來用戶的可感、可知、可用、可享的智能化的產(chǎn)品，提供智能化的產(chǎn)品能否在當(dāng)?shù)刈層脩粽嬲膽?yīng)用，所以我們做了很多適應(yīng)性的改進(jìn)。比如我們沒有采取國內(nèi)的車機(jī)系統(tǒng)大屏+生態(tài)，因?yàn)橛貌簧希钥焖僭谌盗械南到y(tǒng)提供了安卓等落地，讓他們有更好的性價比，而且能夠得到更好的愉悅體驗(yàn)。同時還有一個，我們不光是要為用戶提供當(dāng)下一次性交付的產(chǎn)品，我們要為用戶全生命周期提供車本身和車周邊，讓用戶在他生產(chǎn)和生活的場景能夠利用到江淮更多原生的服務(wù)。

三是他一定是一個社會的人。我們更多希望不光是提供一個產(chǎn)品，而且還要讓使用江淮產(chǎn)品這樣一群人能夠有社群，社群有線上線下，我們給他提供生態(tài)的服務(wù)。這樣一群人因?yàn)槭褂昧私吹漠a(chǎn)品，他們相互鏈接、相互影響、相互賦能，讓用戶成就更好的自己，這一點(diǎn)是我們江淮致力于要成為一個用戶型的品牌、打造用戶型企業(yè)的愿景，也是在全球市場逐步的賦予實(shí)踐。

謝謝！

主持人：張鵬總講的產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)運(yùn)營質(zhì)量，楊總怎么看？

楊學(xué)良：當(dāng)然這是幾代汽車人追求的夢想，今年是中國汽車工業(yè)成立70周年。粗淺來講，大家覺得世界強(qiáng)國首先要規(guī)模，你整體產(chǎn)銷是不是能保持全球領(lǐng)先的規(guī)模。二是有全球性的覆蓋。過去通過合資到中國來的大品牌，他們基本上都廣泛均衡的全球覆蓋，基本上歐洲、美洲、中國和其他地區(qū)都有非常均衡的產(chǎn)品覆蓋。三是肯定要有自己的技術(shù)創(chuàng)新能力，在標(biāo)準(zhǔn)制定上、在引領(lǐng)未來需求的標(biāo)準(zhǔn)制定上是不是能走在行業(yè)前列？就像以前汽車的排放、被動安全，這個標(biāo)準(zhǔn)好像以前都是人家制定的，當(dāng)然我們也在跟隨不斷提高標(biāo)準(zhǔn)的水平。中國能不能適應(yīng)未來汽車發(fā)展的趨勢，制定出新的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)？四是有沒有世界著名的品牌，真正能夠得到消費(fèi)者發(fā)自內(nèi)心的認(rèn)可，而且形成鮮明的品牌標(biāo)簽。比如沃爾沃，全球消費(fèi)者都認(rèn)為沃爾沃是安全的代表。未來中國有沒有能享譽(yù)全球的汽車品牌，而且它的標(biāo)簽是非常先民的。五是肯定要有一個非常強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)鏈基礎(chǔ)。大家知道過去的100年，整個汽車行業(yè)從歐洲發(fā)明，歐洲形成了自己的產(chǎn)業(yè)鏈，到美國去，美國形成了自己的產(chǎn)業(yè)鏈，后來到日韓，日韓形成了自己的產(chǎn)業(yè)鏈。但是現(xiàn)在如果中國能主導(dǎo)未來智能電動汽車發(fā)展的態(tài)勢，能不能形成自己完整有競爭力、創(chuàng)造高附加值的產(chǎn)業(yè)鏈，這點(diǎn)也非常重要。六是企業(yè)治理。從產(chǎn)品到品牌最后競爭的是企業(yè)的治理，你有沒有一個非?，F(xiàn)代化的治理體系，能不能符合現(xiàn)在用最高的ESG標(biāo)準(zhǔn)去引領(lǐng)企業(yè)的發(fā)展。最后在獲得經(jīng)濟(jì)社會效益的同時，能夠贏得全球的尊重，發(fā)自內(nèi)心的尊重，說你這個企業(yè)是治理規(guī)范、合規(guī)發(fā)展、承擔(dān)責(zé)任的，為社會經(jīng)濟(jì)環(huán)境發(fā)展作出突出貢獻(xiàn)的也是一個標(biāo)準(zhǔn)。七是人才的培養(yǎng)。大家知道創(chuàng)新最終是人，我們在智能電動汽車發(fā)展領(lǐng)域能夠培養(yǎng)出真正領(lǐng)先全球成梯隊(duì)、成體系的人才隊(duì)伍，真正解決我們卡脖子的技術(shù)，尤其在基礎(chǔ)理論，比如新材料上，能夠產(chǎn)生具有全球引領(lǐng)性的人才，也是一個標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然還有一個很小的，可能不是那么主要，可能跟經(jīng)濟(jì)學(xué)家有關(guān)系，能不能產(chǎn)生全球領(lǐng)先、市值最大的公司？大家可以看到汽車行業(yè)的排名，過去由傳統(tǒng)的大眾、豐田、寶馬、奔馳去引領(lǐng)，后來有了特斯拉和其他企業(yè)，整個對國際資本市場的吸引和認(rèn)可度。大的全球科技企業(yè)都是用萬億美金，有沒有產(chǎn)生萬億市值的科技型的汽車企業(yè)？因?yàn)椴粌H僅是制造，跟制造有關(guān)的有做新的商業(yè)模式，比如我們叫移動出行，未來有沒有更新商業(yè)模式的設(shè)計，包括出行平臺，包括無人駕駛車隊(duì)等等，能不能有這種超過萬億市值公司的產(chǎn)生，也界定了一個汽車強(qiáng)國。我認(rèn)為粗淺的就有這樣幾個指標(biāo)。

主持人：我必須說楊總講得很好，但是聽了也很悲觀，太難了，你講太多了，我們想的是能不能很快、有絕活。

楊學(xué)良：這一點(diǎn)就像剛才講到汽車就是汽車，它一定是一個長周期的產(chǎn)業(yè)，是一個馬拉松的賽道。不是說你起跑快了或者中間有一段超過別人，最終就能夠首先突破終點(diǎn)，肯定要有一個清晰認(rèn)識。汽車強(qiáng)國不是三五年就能實(shí)現(xiàn)，甚至不是十年、八年就能實(shí)現(xiàn)了，還是要長期堅(jiān)持打基礎(chǔ)練內(nèi)功，使基礎(chǔ)很堅(jiān)實(shí)，最終才能產(chǎn)生萬億市值。中國汽車品牌、民族品牌市場份額確實(shí)超過50%，有一天達(dá)到60%、70%，但是放眼其他市場，歐洲、美國等其他市場還是豐田、大眾賣得多，這一點(diǎn)我們要有清醒的認(rèn)識，他們的盈利能力還是很強(qiáng)的，不是中國，現(xiàn)在以犧牲利潤換取市場份額，這是不健康、不良性的市場發(fā)展。

主持人：鵬程總。

李鵬程：楊總講得很全，楊總的思維邏輯跟我很像。我們都叫汽車大國，我們希望走向汽車大國。汽車大國的時候，客觀講可能少一些，有量就是大國，或者產(chǎn)業(yè)鏈完整就是一個大國，但是強(qiáng)國還有很多的路。我自己剛才在思考，從低到高有幾層。

第一層在面向未來技術(shù)方面有持續(xù)的真正的突破。哪怕最早的單點(diǎn)突破到最后連成線的突破，過去幾年我們在電池方面全球做得不錯，涌現(xiàn)出像寧德時代既有高市值又有很影響力的企業(yè)，比如華為在智能方面，但是華為在汽車領(lǐng)域做智能不算很久，這是單點(diǎn)突破。技術(shù)方面能不能連成線，比如現(xiàn)在芯片方面還是很弱，能不能迅速做強(qiáng)？首先在整個能夠面向未來趨勢方面，是不是能夠逐漸的變強(qiáng)。第二不要有能夠覆蓋全球的產(chǎn)品。技術(shù)很牛如果只裝在一臺車、十臺車，在國內(nèi)很小范圍賣不能說是強(qiáng)國，能不能覆蓋全球？很好的趨勢，剛才張總講江淮在出口，奇瑞在出口，比亞迪在出口，吉利更是覆蓋全球。是不是能夠覆蓋主流市場，覆蓋到主流人群上去，這一點(diǎn)很重要。剛才說、大眾、豐田還是賣1千萬輛，什么時候全球7、8千萬輛很大一部分是中國品牌，我們才能說在強(qiáng)國中除了技術(shù)又走了一步。第三步是有真正能夠號令的中國品牌，不是某一款產(chǎn)品，某一款產(chǎn)品可能不錯，但是是否能讓主流的市場、主流的人群認(rèn)中國的品牌。還是就像華為一樣，就像很多其他領(lǐng)域的品牌，在全球別人很認(rèn)，汽車有沒有這樣的品牌。第四能不能在未來汽車時代引領(lǐng)全球行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)？我們有這個機(jī)會，因?yàn)橹袊_實(shí)具備發(fā)展智能汽車的天時地利人和?，F(xiàn)在無論是新能源汽車還是智能汽車在全球的量是最大，做的探索也是最多的，因?yàn)橹袊鴱哪系奖闭麄€用戶人群、地域形態(tài)都不一樣，產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量也是最大的，意味著在未來的智能汽車時代有機(jī)會積累非常多的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這個行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)不僅在中國，甚至在全國。最后能不能有很優(yōu)秀的企業(yè)涌現(xiàn)，能不能真正成為一個全球性或者世界性的企業(yè)，從低到高做什么。這些做到，中國由汽車大國變成了汽車強(qiáng)國。

主持人：思濤總，中國汽車多么嚴(yán)謹(jǐn)。我想問您說，我一直認(rèn)為無論是德系的崛起、日系的崛起、美系的崛起，都和他們自身除了實(shí)力以外，還真的和地緣政治相關(guān)。今天、未來的地緣政治，能不能保佑中國的汽車他們不努力也成為強(qiáng)國？

許思濤：我先說一下，他們給了這么多定義是很全的，我很多都贊同。從消費(fèi)者來說，我真的希望中國的消費(fèi)市場不只全是自主品牌，我們消費(fèi)者也要選擇。今天請來奧迪的，有一天可能奧迪就在中國上市，就是中國的企業(yè)，對中國的消費(fèi)者、中國的投資者的影響。第二我們知道最近這幾年，剛才提到了美國地緣政治，其中美國搞的制造業(yè)回流，拜登政府在很多方面減通貨膨脹。它的一個思路是：一是很強(qiáng)的基礎(chǔ)研究如果沒有一個很大的制造業(yè)，確實(shí)在這方面是有弱勢的，至于美國能不能做到這一點(diǎn)另當(dāng)別論，這不是我們今天要討論的問題。對中國的企業(yè)來說，確實(shí)就像諸位講的，我們這么大，世界上最大的制造國家，目標(biāo)肯定變成德國這樣把制造業(yè)當(dāng)成一個奢侈品賣，肯定長期是要這樣走，所以還是挺有信心的。從消費(fèi)者來說，我還真是希望在這個市場上能夠百花齊放。

主持人：好的，時間原因，我們本場討論到此結(jié)束，非常感謝幾位嘉賓精彩的演講、精彩的分享和積極的參與。總結(jié)一句話，我們現(xiàn)在今天的確處在一個非常關(guān)鍵的下半場，下半場的核心是要在過去歐美國家在燃油車確立的話語權(quán)、確立的標(biāo)準(zhǔn)，中國車企今天有機(jī)會把智能電動時代的定義拿回來，夯實(shí)的我們定義權(quán)，從而擁有市場的定價權(quán)，才真正擁有輿論場的話語權(quán)。同時中國汽車的使命，要幫助引領(lǐng)全球的跨國公司一起，把全球的汽車市場都卷入電動智能化的時代，為全球80億用戶能夠提供有中國市場引領(lǐng)的電動智能汽車。謝謝諸位！